Transaktionen ohne Berechtigung starten

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Beitrag von Petra (ForumUser / 19 / 0 / 0 ) »
Gast hat geschrieben:Bei uns in der sehr grossen Firma, gibt es GRUNDSÄTZLICH keine Berechtigung für SM50.

Also muss man als Entwickler das Programm: RSMON000 aus der SE38 aufrufen.

Ich hatte selbst als Entwickler NICHT die Berechtigung für SLIN bekommen.

SLIN ist aber NUR für Entwickler von Nutzen. "erweiterte Prüfung von ABAP-PRogrammen".

Die Admins sind teilweise wie Beamte.
Ich gehe mal davon aus dass Du von Berechtigungen im Produktivsystem sprichst.

Kein Wunder dass die Admins teilweise wie Beamte sind, denn wenn Dein Unternehmen einigermaßen organisiert ist, dann gibt es ein Berechtigungskonzept in dem (hoffentlich) auch die kritischen Berechtigungen definiert sind. Und daran hat sich ein Admin zu orientieren.

SLIN sehe ich persönlich auch nur im Entwicklungs- bzw. Quali-System. Und was die SM50 angeht, so ist das kein Wunder dass Du die nicht erhältst, da sie nicht auf Anzeige einschränkbar ist und es wirklich solche "Helden" gibt die sinn- und planlos Prozesse löschen ohne vorher zu prüfen ob das unkritisch ist. So kann man herrlich Datenschiefstände produzieren.
Und was den Report angeht würde ich an Deiner Stelle ganz ruhig sein und Dich freuen dass Du im Produktivsystem die SA/SE38 ausführen darfst.
:roll:
Gruß
Petra

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Beitrag von Gast ( / / 0 / 3 ) »
Die Logik einer Frau??? oder eines Admins???

Was soll ich mit der Transaktion SLIN im Produktivsystem???

Wie man unschwer erkennen kann, bin ich Entwickler.

WO halten sich Entwickler zu 99% auf..... nö, bestimmt NICHT im Produktivsystem.

NEIN, AUCH im Entwicklungssystem gibt es KEINE Berechtigung für SLIN oder SM50.

Bevor ihr hier irgendeinem was unterstellt, fragt einfach mal nach.

Warum soll ich still sein und mich freuen???

Nochmals ich bin Entwickler.... ich gebe mir, wenn's sein muss alle Berechtigungen die ich brauche... IM ENTWICKLUNGSSYSTEM... wann und wie es mir beliebt, OHNE das die Admins überhaupt was mitbekommen.

Beitrag von Petra (ForumUser / 19 / 0 / 0 ) »
Gast hat geschrieben:Die Logik einer Frau??? oder eines Admins???

Was soll ich mit der Transaktion SLIN im Produktivsystem???

Wie man unschwer erkennen kann, bin ich Entwickler.

WO halten sich Entwickler zu 99% auf..... nö, bestimmt NICHT im Produktivsystem.

NEIN, AUCH im Entwicklungssystem gibt es KEINE Berechtigung für SLIN oder SM50.

Bevor ihr hier irgendeinem was unterstellt, fragt einfach mal nach.

Warum soll ich still sein und mich freuen???

Nochmals ich bin Entwickler.... ich gebe mir, wenn's sein muss alle Berechtigungen die ich brauche... IM ENTWICKLUNGSSYSTEM... wann und wie es mir beliebt, OHNE das die Admins überhaupt was mitbekommen.
ok, ich habe verstanden. Du legst beim Posten mehr Wert darauf den dicken Molli zu spielen (ja, klopf Dir ruhig auf die Schultern... Du bist ein toller Hecht :lol: ) als die ursächliche Problematik zu verstehen. Aber macht ja nichts... das stört nicht weiter.... Du bist ja (nur) Entwickler.

Petra 8)

Beitrag von babap (Expert / 681 / 1 / 1 ) »
Hallo,

wenn ich mir die Zustände in der Systemlanschaft ausmale, in der "Gast" arbeitet, dann habe ich dabei kein gutes Gefühl (und das ist wirklich nett ausgedrückt).

Ich habe es immer so gehalten, daß ich mir keine Berechtigungen oder Zugriffe selbst verschafft habe.

Wenn ich bestimmte Dinge nicht machen darf, die ich zur effizienten und schnellen Erledigung meiner Aufgaben benötige, so mache ich eben nichts oder eben langsam.

Ein einziges Exempel, ein nicht gehaltener Termin genügen, und schon wird das Berechtigungskonzept auf Trab gebracht und ein Anruf von mir bei der Berechtigungsabteilung genügt und 15 Min. später darf ich alles was ich NACHVOLLZIEHBAR benötige (nicht alles, was ich gerne würde!).

Admins sind keine Beamte, aber sie vollen verstehen, wozu wer was braucht.

So einfach ist das.

Ich dachte, daß jetzt mit dem doch akzeptablen SAP-Rollenkonzept die Wildwestmanieren in der Berechtigungsverwaltung oder Berechtigungserschleichung vorbei wären.

mfg.
babap

Beitrag von Gast ( / / 0 / 3 ) »
Admins sind keine Beamte, aber sie vollen verstehen, wozu wer was braucht.

babap, sie wollen nicht nur, sie müssen. Denn wenn etwas schief geht dann sind sie genauso mit "dran" wie der Verursacher selbst.
So einfach ist das.

Ich dachte, daß jetzt mit dem doch akzeptablen SAP-Rollenkonzept die Wildwestmanieren in der Berechtigungsverwaltung oder Berechtigungserschleichung vorbei wären.

Dafür könnte ich Dir schon fast ein dickes Bussi schicken :D. Aber auch mit dem Rest hast Du mir aus der Seele gesprochen. Vor allem muss sich "Gast-Entwickler" mal klar machen dass er, wenn er sich Berechtigungen erschleicht durchaus strafbar machen kann und dies ein Grund für eine Kündigung sein kann. (je nachdem wie das im Unternehmen selbst geregelt ist.) Aber na ja, für manche ist das einfach eine Frage des Selbstwertgefühls, die machen dann Ihre Wichtigkeit an der Anzahl der Berechtigungen fest. Ich glaube... in dem Job ist man schon ein halber Psychologe :roll:

Gruß
Petra

Beitrag von Gast ( / / 0 / 3 ) »
Ich habt anscheinend noch nicht in Firmen gearbeitet, wo die Vorschriften bestimmen :roll:
Admins sind keine Beamte, aber sie vollen verstehen, wozu wer was braucht
Dazu braucht man aber auch als Admin einen gewissen Grad an Intelligenz.

Was gibt es daran nicht zu verstehen: Ein Entwickler möchte gerne die Berechtigung für die Transaktion "SLIN".

Sorry, wenn ich einem Admin dazu noch etwas erkläre muss, ist er fehl am Platz.

Ich habe schon mit "Vorgesetzten" Vorschriften umgangen "müssen", da sich die Admins nicht sehr kooperativ verhalten. Das lag bestimmt nicht an deren Intelligenzquotienten.


@bapap:
Wenn ich bestimmte Dinge nicht machen darf, die ich zur effizienten und schnellen Erledigung meiner Aufgaben benötige, so mache ich eben nichts oder eben langsam.
Genau SO, arbeiten Admins. Gar nicht oder langsam :lol:

Beitrag von Steff (Site Admin / 386 / 0 / 1 ) »
Hallo Zusammen,

ich möchte nochmals auf unser Impressum und die Nutzungsregeln hinweisen. Ich denke wir können und sollten so diskutieren, dass niemand persönlich angegriffen wird. Persönliche Angriffe sind keine Argumente, daher völlig nutzlos und gehören nicht hier in dieses board. Ich bitte daher, die Beiträge entsprechend zu verfassen, im Interesse aller.
Vielen Dank.

Gruß,
Steff (webmaster)

Beitrag von babap (Expert / 681 / 1 / 1 ) »
Hallo,

Ich habe es immer so angetroffen, daß meine Kunden (dazu zähle ich auch die ADMINS) sich nach einiger Vorarbeit vernünftigen Argumenten gegenüber aufgeschlossen zeigten.

Dazu braucht man natürlich eine gewisse Art vom dickem Fell und ein gutes Konzept. Als sehr gut verständlich hat sich jedesmal der Hinweis auf den Einfluß von Berechtigungen auf den Arbeitsablauf (Zeit!) erwiesen. Das kann jeder nachvollziehen.

In Wirklichkeit habe ich noch niemals langsam machen müssen :) , aber in Ausssicht gestellt habe ich das schon öfter (und wenn man dann die Stunden mit dem Honorar multipliziert ... :shock: ).

Letztlich gibt es bei der Gesamtbetrachtung einer Situation immer mehrere Szenarien (mit oder ohne Berechtigung, mit oder ohne Rolle, mit oder ohne Wildwest, ...). Manche davon sind sofort als sehr suboptimal zu erkennen. Meine Kunden haben sich bis jetzt immer gegen Wildwuchs, aber auch gegen unnötige Behinderungen entschieden, wenn man es vernünftig und sachlich erklären konnte.

mfg.
babap

Beitrag von Petra (ForumUser / 19 / 0 / 0 ) »
babap hat geschrieben:Hallo,

Ich habe es immer so angetroffen, daß meine Kunden (dazu zähle ich auch die ADMINS) sich nach einiger Vorarbeit vernünftigen Argumenten gegenüber aufgeschlossen zeigten.

Dazu braucht man natürlich eine gewisse Art vom dickem Fell und ein gutes Konzept. Als sehr gut verständlich hat sich jedesmal der Hinweis auf den Einfluß von Berechtigungen auf den Arbeitsablauf (Zeit!) erwiesen. Das kann jeder nachvollziehen.

In Wirklichkeit habe ich noch niemals langsam machen müssen :) , aber in Ausssicht gestellt habe ich das schon öfter (und wenn man dann die Stunden mit dem Honorar multipliziert ... :shock: ).

Letztlich gibt es bei der Gesamtbetrachtung einer Situation immer mehrere Szenarien (mit oder ohne Berechtigung, mit oder ohne Rolle, mit oder ohne Wildwest, ...). Manche davon sind sofort als sehr suboptimal zu erkennen. Meine Kunden haben sich bis jetzt immer gegen Wildwuchs, aber auch gegen unnötige Behinderungen entschieden, wenn man es vernünftig und sachlich erklären konnte.

mfg.
babap
mh mh babap... gute Argumente greifen sicherlich.... nur auf den Hinweis der Zeit reagiere ich eher zurückhaltend (richt immer nach.. Pistole auf die Brust setzen), denn leider habe ich die Erfahrung gemacht dass diese Begründung bemüht wird wenn man entweder keine Lust hatte über Alternativen nachzudenken oder sie einfach nicht kannte. Denn häufig kann man für die Erledigung einer Aufgabe andere sichere Wege aufzeigen. Aber das erarbeiten wir dann gemeinsam mit dem Mitarbeiter (und dazu zähle ich auch externe Berater und Entwickler :wink: ) eine Lösung. Wenn die Anforderung absolut nicht in Einklang mit dem Berechtigungskonzept zu bringen ist dann werden entweder Ausweichslösungen gesucht (z.B. indem zuständige Mitarbeiter die die Berechtigung aufgrund Ihrer Funktion haben diese Aufgabe lösen), oder man sucht eine Ausweichmöglichkeit (manchmal tut's auch eine reine Anzeigeberechtigung), oder aber man dealt mit den zuständigen Abteilungen (die auch Owner der Berechtigung sind weil sie die Aufgaben hauptamtlich im System erledigen) eine Freigabe (die auch temporär vergeben werden kann) für den Mitarbeiter aus. Bisher habe ich noch nicht erlebt dass wir das Problem nicht lösen konnten ohne das Berechtigungskonzept zu verletzen. Es ist häufig nur eine Frage des Berechigungskonzeptes und der darin enthaltenen Szenarien für die kritischen Fälle.

Gruß
Petra

Admins

Beitrag von stedaldi (ForumUser / 1 / 0 / 0 ) »
hallo

wie bereits mehrmals erwähnt, wenn man zeitlich vorwärts machen muss anstatt die zeit verstreichen zu lassen, dann greifen routinierte entwickler und systemkenner zu mitteln, welche das berechtigungskonzept so ziemlich links liegen lassen.
aus meiner erfahrung gibt es mehr pannen/gaus wegen dem eigentlichen systems und nicht wegen eines entwicklers, welcher versucht einen misstand zu reparieren, oder stimmt das etwa nicht?
sorry, da spricht ein entwickler der früher berater war bevor die grosse flut von spezialisten gekommen ist.
ich bin auch der meinung, dass ein routinierter entwickler besseres wissen hat um transporte durchzuführen als ein administrator, welcher diese blindlings übernimmt und bei problemen absolut keine ahnung hat was er jetzt machen muss -> einzige lösung, er muss den entwickler fragen.

ich nehme an da sind viele nicht meiner meinung aber das ist mir auch ziemlich egal

mfg
ted

Beitrag von babap (Expert / 681 / 1 / 1 ) »
Hallo Petra,

kann ich vollständig unterschreiben!

mfg.
babap

Beitrag von Gast ( / / 0 / 3 ) »
@stedaldi: Doch ich bin 100%ig Deiner Meinung.

Ein guter Entwickler weiß auch genau, wann er am besten seine Finger von "krummen" Sachen läßt.

Wenn mir die Admins und der Kunde es schriftlich geben.... nur zu warten... warte ich auch. Kein Problem, der Kunde zahlt.

Re: Admins

Beitrag von babap (Expert / 681 / 1 / 1 ) »
Hallo,
stedaldi hat geschrieben: ...
dann greifen routinierte entwickler und systemkenner zu mitteln, welche das berechtigungskonzept so ziemlich links liegen lassen.
...
ich bin auch der meinung, dass ein routinierter entwickler besseres wissen hat um transporte durchzuführen als ein administrator, welcher diese blindlings übernimmt
...
wieder irgendein anonymer Gast hat geschrieben: ...
Ein guter Entwickler weiß auch genau, wann er am besten seine Finger von "krummen" Sachen läßt!
...
:roll: wenn ich das lese, dann juckt es mich nochmal in den Fingern.

Ich habe all diese "Schnellschüsse" von "guten" Entwicklern erlebt.

Dazu sage ich nur:
Am Besten ist es, vorher abzuklären, was gemacht werden, soll, welche Berechtigungen benötigt werden und welche Transportstrategie verfolgt wird.

Sobald mehr als ein "guter" Entwickler beteiligt ist, noch mehr "gute" Entwickler in verschiedenen Büros oder Etagen sitzen, je mehr die Entwickler oder "Customizer" meinen, daß sie "wirklich gut" sind, um so größer ist der Berg, der nachher aufzuräumen ist.

Mal eben schnell was "gereppt", mal eben schnell was exportiert, transportiert, importiert, rücktransportiert, abgeglichen, eingespielt, eingepflegt ... (peng!).

(Bitte nicht persönlich nehmen!).

mfg.
babap

Re: Admins

Beitrag von Petra (ForumUser / 19 / 0 / 0 ) »
aber babap... DAS wird jeder Entwickler der mit stolz geschwellter Brust tönt... ICH bin ein guter Entwickler und deshalb überblicke ich alles (das war ja wohl der Tenor *seufz*).... persönlich nehmen. :D .

Ich habe mich ja lange beherrscht... aber wenn's schon bei Dir in den Fingern juckt ... dann darf ich auch :lol: . Deshalb, volle Zustimmung meinerseits zu Deinem Beitrag, mit der Ergänzung: Die Entwickler die ich im Laufe der Zeit als wirklich kompetent kennenlernen durfte, die hatten die Gelassenheit und die inner Grösse solche krummen Wege nicht notwendig zu haben. Die anderen haben uns immer wieder nette kleine Überraschungen bereitet, so dass wir die Entwicklerberechtigungen, die ursprünglich sehr großzügig gehalten waren, jedes mal enger fassen mussten.

Und......gute Entwickler habe ich leider wirklich nicht viele kennengelernt und das obwohl ich von einer ziemlichen Masse an immer wieder wechselnden Entwicklern umgeben bin.

Gruß
Petra

Re: Admins

Beitrag von Entwickler ( / / 0 / 3 ) »
Petra hat geschrieben: Die anderen haben uns immer wieder nette kleine Überraschungen bereitet, so dass wir die Entwicklerberechtigungen, die ursprünglich sehr großzügig gehalten waren, jedes mal enger fassen mussten.
Und was habt ihr davon? Wenn ich in einem System Entwicklungsberechtigung habe, kann ich jeden Berechtigungsschutz umgehen. Noch einfacher ist es, wenn ich auch noch volle Debug-Berechtigung habe.

In einem Entwicklungssystem macht es nicht viel Sinn, mit Berechtigungen zu versuchen, Unfug zu verhindern - da helfen nur organisatorische Maßnahmen und Training.

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