Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von ralf.wenzel (Top Expert / 3946 / 201 / 281 ) »
a-dead-trousers hat geschrieben:
28.11.2024 14:18
ralf.wenzel hat geschrieben:
28.11.2024 13:39
Was mich an der SAPGUI nervt ist die maximale Zahl an Fenstern, die ich öffnen kann, da finde ich es schon gut, dass die Eclipse-Fenster dabei nicht mitgezählt werden 😉
Das kann man in den Profilparametern vom Applikationsserver ändern. Wir haben das auf unserem Entwicklungssystem gerade auf 20 hochgeschraubt. 😎
Für welche Definition von "man"? ICH kann das nicht und mein Kunde macht das nicht. Belegt nicht jeder Modus einen Dialogprozess?

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Ralf Wenzel Heuristika SAP-Development
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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von a-dead-trousers (Top Expert / 4414 / 224 / 1186 ) »
ralf.wenzel hat geschrieben:
28.11.2024 14:21
a-dead-trousers hat geschrieben:
28.11.2024 14:18
ralf.wenzel hat geschrieben:
28.11.2024 13:39
Was mich an der SAPGUI nervt ist die maximale Zahl an Fenstern, die ich öffnen kann, da finde ich es schon gut, dass die Eclipse-Fenster dabei nicht mitgezählt werden 😉
Das kann man in den Profilparametern vom Applikationsserver ändern. Wir haben das auf unserem Entwicklungssystem gerade auf 20 hochgeschraubt. 😎
Für welche Definition von "man"? ICH kann das nicht und mein Kunde macht das nicht. Belegt nicht jeder Modus einen Dialogprozess?
Dialogprozesse sind, wie der Name schon sagt, nur belegt wenn es etwas zu "prozessieren" gibt. Die Modi bestimmen wieviele (aktive) Sessions (mit allen internen Puffern usw.) der Benutzer offen haben kann.

Jeder Benutzer kann bis zu sechs externe Modi ( System Erzeugen Modus) öffnen. Sie können die maximale Anzahl externer Modi mit dem Parameter rdisp/max_alt_modes konfigurieren, SAP empfiehlt jedoch die Standardeinstellung von 6 Modi nicht zu ändern.
Theory is when you know something, but it doesn't work.
Practice is when something works, but you don't know why.
Programmers combine theory and practice: Nothing works and they don't know why.

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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von ralf.wenzel (Top Expert / 3946 / 201 / 281 ) »
Fakt ist, dass mein Kunde das nicht tun wird (und sich bisher JEDER meiner Kunden in den letzten 25 Jahren sich ebenso geweigert hat, so dass ich inzwischen gar nicht mehr frage).


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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von black_adept (Top Expert / 4103 / 128 / 945 ) »
@adt: 20 Modi? Ich dachte dass der Profilparameter behauptet, dass er im Bereich [2..16] sein soll.
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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von black_adept (Top Expert / 4103 / 128 / 945 ) »
ralf.wenzel hat geschrieben:
28.11.2024 14:36
Fakt ist, dass mein Kunde das nicht tun wird (und sich bisher JEDER meiner Kunden in den letzten 25 Jahren sich ebenso geweigert hat, so dass ich inzwischen gar nicht mehr frage).
Woher willst du wissen dass er sich weigert, wenn du nicht fragst? PSI-Fähigkeiten? Zumal man sowas ja i.A. nur für das Entwicklungs- oder Testsystem haben möchte.

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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von ralf.wenzel (Top Expert / 3946 / 201 / 281 ) »
Gesetz der Serie: Wenn 12 Kunden ablehnt, wird der 13. das wahrscheinlich auch tun.

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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von black_adept (Top Expert / 4103 / 128 / 945 ) »
Aha - wenn 12x Schwarz bei Roulette kommt, wird es beim 13. mal wahrscheinlich auch so sein.
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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von ralf.wenzel (Top Expert / 3946 / 201 / 281 ) »
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich. Beim Zufall kann man das nicht voraussagen, das ist richtig. Menschliche Reaktionen kann man sehr wohl voraussagen, besonders wenn sie einer Empfehlung der SAP folgen.
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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von DeathAndPain (Top Expert / 1961 / 261 / 415 ) »
ralf.wenzel hat geschrieben:
28.11.2024 17:21
Gesetz der Serie: Wenn 12 Kunden ablehnt, wird der 13. das wahrscheinlich auch tun.
Nur nochmal zur Klarstellung: Hast Du wirklich bei mehreren Kunden gefragt, ob es möglich wäre, auf dem Entwicklungssystem, wo außer Dir sowieso fast niemand unterwegs ist, diesen Parameter hochzudrehen? Da bin ich black_adepts Meinung, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass Kunden sich da affig haben, denn Entwicklungssystem ist doch egal (da geben viele ja sogar SAP_ALL und sowas).

Oder hast Du das ohne Einschränkung gefragt, so dass sie gedacht haben, dass sie zu Deinem Komfort am Produktivsystem herumpfuscheln sollen?

Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von ralf.wenzel (Top Expert / 3946 / 201 / 281 ) »
DeathAndPain hat geschrieben:
28.11.2024 17:35
Nur nochmal zur Klarstellung: Hast Du wirklich bei mehreren Kunden gefragt, ob es möglich wäre, auf dem Entwicklungssystem, wo außer Dir sowieso fast niemand unterwegs ist, diesen Parameter hochzudrehen?
Außer mir? Was für Projekte macht ihr denn?

Lass mich mal überlegen. Im Durchschnitt (!) arbeiten auf den Entwicklungssystemen, auf denen ich arbeite, 20-30 andere Entwickler. Auf manchen Systemen (Lufthansa) noch deutlich mehr.


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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von black_adept (Top Expert / 4103 / 128 / 945 ) »
Manchmal macht es auch der Ton in dem man fragt. Da das Debugging einem durch den neuen Debugger die Anzahl der Modi fast halbiert, hat man eigentlich immer gute Karten. Oder die übliche Alternativmethode: Bring 'nen Kasten Bier in die Basis....
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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von ralf.wenzel (Top Expert / 3946 / 201 / 281 ) »
Ich habe einmal versucht, einem Kunden etwas zu schenken, da wedelte er mit einem Compliance-Dokument herum. Seitdem mache ich das nicht mehr.


Ralf *ist ein durch und durch freundlicher Mensch 😉
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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von black_adept (Top Expert / 4103 / 128 / 945 ) »
ralf.wenzel hat geschrieben:
28.11.2024 18:11
Ralf *ist ein durch und durch freundlicher Mensch 😉
... aber er versteht es das geschickt zu verbergen. 😎

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Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von DeathAndPain (Top Expert / 1961 / 261 / 415 ) »
ralf.wenzel hat geschrieben:
28.11.2024 17:38
Außer mir? Was für Projekte macht ihr denn?

Lass mich mal überlegen. Im Durchschnitt (!) arbeiten auf den Entwicklungssystemen, auf denen ich arbeite, 20-30 andere Entwickler. Auf manchen Systemen (Lufthansa) noch deutlich mehr.
Das halte ich schon für die Ausnahme. Ok, ich bin auf HCM-Systemen unterwegs; da wird man vermutlich im Durchschnitt sowieso weniger Entwickler drauf haben als bei anderen Modulen. Aber ich habe auch schon inhouse bei großen AGs (bzw. SEs) gearbeitet und FI-Abteilungen gesehen. Zweistellige Entwicklerzahlen habe ich dort aber nicht angetroffen, schon gar nicht auf demselben Server (unterschiedliche Module laufen ja gern auf unterschiedlichen Servern).

Nicht dass es im hier diskutierten Zusammenhang eine Rolle spielen würde. 30 User mit (im Maximalfall) je zwölf offenen Modi sollten keinen SAP-Server beeindrucken können, auch kein Entwicklungssystem.
black_adept hat geschrieben:Da das Debugging einem durch den neuen Debugger die Anzahl der Modi fast halbiert, hat man eigentlich immer gute Karten.
Das würde ja bedeuten, dass Du mehrere Debuggings zeitgleich fährst. Ich bemühe mich immer, nur in einem Modus zu debuggen, dann verliere ich auch nur einen (weiteren). Ist natürlich auch dem Umstand geschuldet, dass ich noch das alte Limit von 6 Modi gewohnt bin. Aber selbst wenn man das Limit hochdreht, macht es die Windows-Taskleiste schnell unübersichtlich, wenn da lauter tote Debuggerfenster dazwischen sind (tot solange das Debugging nicht läuft, aber dennoch da, solange der Ergebnisbildschirm gezeigt wird). Aktives Debugging in mehreren Fenstern gleichzeitig ergibt schon deshalb wenig Sinn, weil man dann alle Naselang in einen Debugger-Timeout laufen wird.
Ralf hat geschrieben:Ich habe einmal versucht, einem Kunden etwas zu schenken, da wedelte er mit einem Compliance-Dokument herum.
Du musst die gesetzlichen Vorgaben im Auge haben. Da musste ich auch oft innerbetriebliche Pflichtschulungen zu über mich ergehen lassen. Die Einladung ins Bordell ist halt unzulässig. Schenke Kugelschreiber oder Schreibblöcke mit Deinem Firmenlogo; die darf und wird er bedenkenlos annehmen.

Re: Eclipse - warum/wann verwendet ihr es [nicht]

Beitrag von ralf.wenzel (Top Expert / 3946 / 201 / 281 ) »
DeathAndPain hat geschrieben:
05.12.2024 12:56
Das würde ja bedeuten, dass Du mehrere Debuggings zeitgleich fährst.
Auch das hat es schon gegeben.
DeathAndPain hat geschrieben:
05.12.2024 12:56
Ralf hat geschrieben:Ich habe einmal versucht, einem Kunden etwas zu schenken, da wedelte er mit einem Compliance-Dokument herum.
Du musst die gesetzlichen Vorgaben im Auge haben.
Erstmal müssten wir klären, was "die IT-Abteilung" ist. Wenn ich z. B. bei einer Fluggesellschaft in HH sitze (wo deren IT-Tochter sitzt), erreiche ich die IT-Abteilung, indem ich ein Ticket schreibe an irgendwen, der wahrscheinlich in Rumänien sitzt und das jemandem zuweist, der in Frankfurt sitzt. Beide hab ich nie gesehen, die Namen beider kenne ich nicht und wer die beiden sind, hängt sehr stark von Wochentagen, Uhrzeiten und den Schichtplänen an beiden Standorten ab.

Aber auch jetzt, wo ich einen (für meine Verhältnisse) kleinen Kunden habe (wo die Gruppe "Anwendungsentwicklung" trotzdem aus 50 Leuten besteht, von denen ca. 30-50% im SAP programmieren), macht das die SAP-Basis nicht so einfach. Die machen GAR NIX aufgrund von Useranforderungen. Jegliche Änderung am System muss durch die IT-Leitung beantragt werden und die werde ich kaum mit meinen Alltagsproblemen behelligen, wenn es 20 andere gibt, die in 20 Jahren dieses Anliegen nie vorgebracht haben.

Und selbst dann (ich kenne die beiden aus der Basis ja) würden die bei einem Kasten Bier wahrscheinlich dumm gucken. Die wollen weder während der Arbeit Alkohol trinken noch Flaschen mit heim nehmen. Und GESEHEN hab ich die REAL sowieso noch nie, weil ich in HH sitze und die beiden in Berlin.


Ralf
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